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Old 25-nov-2007, 13:21   #1
Magod
Editor Marciano
PRF Pinballs (Colaboración de todos)

Bueno gente, se va a crear una sección en marcianitos denominada "Tus Pinballs", sería interesante hacer una especie de PRF (Preguntas y respuestas frecuentes) sobre los consejos a la hora de comprar un pinball.

Una especie de guía de recomendaciones para la gente que quiera comprar un pinball.

¿Se anima alguién ? La idea es hacer esa lista de consejos entre todos.

Vamos con el esbozo de lo que podría ser el índice.

IMPORTANTE ESTE TEXTO ES UN BORRADOR

Editores:

- Magod
- Roselson
- Dmode

ÍNDICE

1.- Consejos previos

1.1 Que necesitas saber antes de comprar

Lo primero es comentar que esta guía solo pretende compartir la experiencia previa de la gente a la hora de comprar un pinball, con la intención de evitar problemas futuros o desilusiones con la compra de tu primer pinball. La mejor defensa por parte del comprador es tener la mayor información sobre lo que compra.


Antes de nada, debes saber que un pinball es una máquina muy compleja y que requiere de conocimientos varios y de un mantenimiento concreto. En el mejor de los casos la comprarás lista para jugar, pero si piensas que el pinball aún siendo nuevo, durará eternamente sin que tengas que reparar o solucionar un problema probablemente acabe en un rincón cogiendo polvo.


Vista inferior de un tablero


Vista del interior de un cabezal
Una vez asumido esto, también decir en su favor que existen multitud de lugares para encontrar información de como reparar un pinball, en el 80% de los casos que alguien pregunta algo sobre como reparar un pinball, es por que no se ha leído las famosas guías WPC de Marvin. Debemos de asumir con la compra de un pinball que tarde o temprano tendremos que “remangarnos” si queremos tenerlo en condiciones óptimas. O pagar a un técnico que lo haga por nosotros.


1.2 Que modelo elegir.

Difícil cuestión, los pinballs son difíciles de conseguir y muchas veces no depende tanto de nuestros gustos sino de la suerte que tengamos para encontrar un modelo concreto.

Podemos optar por un modelo nuevo de Stern (último fabricante en activo cuando se escribe este texto) por la módica cantidad de 4500 euros. O por modelos clásicos de hace 20- 30 años atrás.

Todo depende de la época en la que cada uno disfrutó en los recreativos, en mi caso los 90 fueron los que me marcaron en las salas recreativas.

En esto de los Pinballs hay que tener en cuenta muchos factores, el principal de todos es que te guste a uno mismo el modelo que compras. Pinballs hay de muchos modelos y épocas diferentes, desde los Electromecánicos a los más complejos video Pinballs. Siempre hay ovejas negras dentro de cada época con modelos menos entretenidos. A diferencia de una “maca” con mame donde puedes jugar a infinidad de juegos, la decisión a la hora de comprar un pinball puede suponer la diferencia entre disfrutarlo y aburrirte a los 2 días.

El primero criterio en este caso serían los gustos personales, en segundo lugar dejarse aconsejar por el resto de la gente, como en todo esto siempre hay un top ten de modelos de pinballs y tanta gente no suele estar equivocada.

Ranking de Pinballs en función de varios factores como pueden ser, jugabilidad , sonido, diseño, recaudación

http://www.pinside.com/opinion.top100.asp

http://www.bmigaming.com/top100pinball.htm

http://www.arkadia.nl/pinball/divers...031_top100.htm

Como verás los puestos cambian pero los 20 primeros siempre son los mismos.

Otra cuestión a la hora de elegir un modelo será el presupuesto con el que contemos, dificultad o complejidad de las reglas, si es para jugar la familia, niños, si lo quiero ya listo para jugar o para restaurar… Una vez decididas estas cuestiones será el momento de empezar a buscar.

1.3 Donde buscar información sobre un modelo concreto

2.- Donde comprar, precios etc..

2.1 Lugares donde encontrar un Pinball:

Hoy en día ya es fácil encontrar máquinas anunciadas en Internet para usuarios particulares. Hasta hace poco, el lugar más habitual era en una empresa operadora de máquinas; en las fichas laterales de las licencias, aparece siempre la empresa propietaria de cada máquina; y también en cualquier guía telefónica de empresas, aparecen las más importantes de cada ciudad, en secciones de "máquinas electrónicas" y "máquinas recreativas".
Otro camino es entrar en una sala recreativa y preguntar al que está de encargado, por máquinas que les interese retirar.
Todos los operadores tienen máquinas que ya resultan irrentables o que tienen averías fuera de su alcance o interés; de esta manera se puede negociar el importe en función del estado de la máquina.
En internet es más difícil comprobar el estado real de la máquina, aunque algunos buenos vendedores ofrecen descripciones muy precisas para saber exáctamente qué compramos, y en caso de hacerlo por esa vía, el transporte es un impedimento añadido, bien porque muchos vendedores no quieren hacerse cargo del costoso envío, o bien por el deterioro que puede sufrir nuestra máquina en caso de un mal embalaje.
Si compramos una máquina por Internet, lo mejor es que sea en un lugar cercano a nosotros para hacernos cargo del transporte, y no sufrir sorpresas, ya que además se trata de una adquisición importante y en algunos casos poco barata.
2.2 Guia orientativa de precios

3.- Que mirar cuando se compra un pinball

3.1 Que debemos mirar cuando compremos un pinball
3.2 Como testear un pinball
3.3 Que es reparable y que no lo es

4.- Transporte, medidas

4.- Transporte, medidas

4.1 Como se transporta un pinball

Una pinball es posible transportarla de dos formas, en horizontal o en vertical. De las dos maneras es posible hacerlo, y la maquina esta pensada para ello, luego que no os preocupe que si la maquina "sufre" si va de una forma u otra.
He llegado a verlas incluso de costado, pero dejad esa posicion para cuando no haya mas remedio.
Si decidis ponerla en vertical, ya sea porque la necesitais "paletizar" para su envio y quereis ahorraros algo de dinero (muchas empresas de transporte, ademas de calcularte el precio del porte por el volumen del palet, tambien tienen en cuenta la superficie que ocupan en el camion, por lo que si va en vertical, ocupa menos y el coste es menor), teneis que tener en cuenta dos cosas importantes antes de levantar la maquina.
La primera es que debeis sacar las bolas de la maquina, y revisar que dentro del mueble no haya nada suelto que al levantar pueda caer y romper algun cable o alguna pieza importante. En el caso de las bolas, es facilisimo que se salgan del "trough" (donde estan almacenadas las bolas hasta que se inicia la partida) y rompan varios plasticos (que son caros y dificiles de encontrar), asi que no esta de mas tener esa precaucion.
La segunda es que debeis atar el cabezal al mueble para que al levantar no se abata y puedas montar una bonita fiesta de cristales y mueble roto en tu casa o local.

Todo esto parecen tonterias... pero conviene tenerlo en cuenta porque ocurre.

Si lo que finalmente decidis es transportarla en horizontal (que viene a ser lo mas habitual en transportes con vehiculo propio), no necesitareis sacar nada del mueble, salvo que en algun momento pienses levantarla.

El transporte a traves de una agencia, necesita del llamado palet, y la proteccion imprescindible de la maquina. Protegedla lo mejor posible, con cartones y plastico de burbujas. Sobre todo por las esquinas del mueble, que es lo que mas sufre en un transporte porque muchas veces los transportistas no es que sean cuidadosisimos con los paquetes.
Despues de protegerla, debes atarla al palet con cuerdas o flejes (el fleje es la tipica cinta negra de "plastico" con el que paletizan en las empresas), para que la maquina no se mueva encima del palet y pueda caerse.
Al embalar la maquina hay que tener en cuenta algunas cosas. La primera, comprobar que el cristal del cabezal esta sujeto (que la cerradura este cerrada) para que no se salga en el transporte. Tambien conviene no atar el cabezal al mueble con excesiva fuerza, ya que si apretamos demasiado, es posible que este apriete en exceso los protectores de las guias metalicas y consigas partir el cristal del tablero con facilidad (y no veais como se rompen esos cristales templados, se hacen añicos)
Un consejo. Cuando plegueis el cabezal sobre el mueble, poned algun cartoncillo donde la madera del cabezal toque las guias, asi protegereis la pintura de la madera para que no salte del roce.

Si el transporte lo vas a realizar en tu propio vehiculo, entonces lo mas habitual es que la lleves en horizontal. Simplemente utiliza la logica para encajarlo en tu coche y protegerla de posibles golpes con las partes del interior del vehiculo. Ademas, ten en cuenta que en la maquina hay piezas fragiles y cristales, asi que procura ir con cuidado y evita los baches pronunciados



4.2 Como montar y desmontar las patas de una pinball:

La parte quiza mas "traumatica" del transporte es... quitar o poner las patas (en el caso que lo necesites, que viene a ser el 90% de las veces).
Las patas es posible ponerlas y quitarlas una unica persona, pero cuando hablamos de maquinas que pesan entre 130 y 150 Kg, quiza convenga tener alguna mano amiga que te pueda ayudar.
Pongamonos en el caso extremo y necesario en el que solo estemos nosotros para montar la maquina (que repito, es preferible evitar), podeis seguir este documento de Stern Pinball, que viene muy bien explicado:
http://www.sternpinball.com/download...GameSet-Up.pdf

En resumen (en el pdf te habla de como montar una maquina desde que la desembalas, que no creo que sea tu caso), lo que dice es que, con la maquina en vertical (recuerda lo dicho antes sobre esta posicion) pongas las patas delanteras con comodidad. Tras esto, vuelques la maquina hacia adelante hasta que las patas apoyen en el suelo, y que te prepares las patas traseras, los tornillos y la herramienta muy a mano, porque llega la parte "divertida".
Levanta a pulso la maquina desde atras, mete la pierna bajo el mueble haciendo de "pata" mientras atornillas una de ellas. Tras eso, te giras y pones la segunda... y ya esta. Comprueba que este todo en su sitio y ya tienes montada la maquina.
Un amigo del foro utiliza, en vez de la pierna, una de las patas. La coloca en el centro del mueble mientras pone la pata, y luego la saca y la coloca en su sitio mientras esta apoyada en la pata que acababas de colocar.

Por supuesto, como vereis, es mejor no hacerlo solo, porque, repito, la maquina pesa unos 130kg... y no es muy agradable hacerlo solo, creedme.

Lo ideal es tener un par de caballetes y un amigo

Entre los dos, levantais la maquina y la colocais sobre los caballetes, poneis las 4 patas y la bajais de los caballetes... sencillo y rapido. O montais las patas delanteras como os decia antes, levantais entre los dos la parte trasera y mientras uno la sujeta el otro coloca las patas que faltan, y ya esta.

Tras esto, ya tienes la maquina montada, pero ahora necesitas que este nivelada y como debe estar.

Como consejo, antes de colocar de nuevo las patas, conviene comprobar que patas deben ir delante y cuales detras. Colocar los nievaldores iguales en las patas traseras o delanteras.
Luego ya ajustareis el nivel segun el pavimento una vez colocadas, pero los ajustes seran menores si lo haceis previamente.
El angulo de la mesa deberia ser de 6'5º, en las Williams y Bally (y alguna otra marca) llevan un nivel a la derecha de la salida de la bola. Lo ideal es que la burbuja este en la segunda marca.
Como "truco", podeis ajustar los niveladores de las patas de las siguiente forma: las patas traseras las sacais casi por completo (no del todo), y las delanteras, las sacais 1/3 de lo que tengan las traseras. Asi estara muy aproximadamente donde debe (salvo en las Pinball 2000, que no lo necesitan), y solo necesitareis pequeños ajustes.



4.3 Medidas de los diferentes modelos (Williams, Sega, DataEast)

Basicamente, una pinball mide, con las patas puestas (hablamos aproximadamente, depende de la marca y modelo de maquina, porque aunque el mueble suele medir lo mismo, los lanzadores u ornamentos pueden modificar las dimensiones), entre 135-145 cms de profundidad, 70-75 cms de ancho y 190-200 cms de altura.

Sin las patas, en horizontal y el cabezal plegado, mide lo mismo de profundidad y ancho, pero la altura viene a estar entre 75 y 80 cms de altura.



4.4 Como desmontar el cabezal.


5.- Mantenimiento, recambios...

5.1 Donde comprar recambios
5.2 Tareas de mantenimiento
5.3 Donde buscar ayuda para resolver problemas

Editado por Magod en 26-nov-2007 a las 10:22.
Old 25-nov-2007, 13:29   #2
Pinchacantos
Marciano
 
Avatar de Pinchacantos
Dentro del transporte yo meteria un punto que a los noobs siempre nos surgió la duda cuando nos enfrentamos con nuestro primer pinball.

La mejor forma de quitar/poner las patas, como apoyarlo y como hacer el proceso uno solo o con poca ayuda.

Saludos, y me parece una idea excelente, yo por que para el transporte conté con la ayuda de DJMetrolico y , si no habria estado muy perdido en el tema.
Old 25-nov-2007, 13:36   #3
snopes
Marciano
 
Avatar de snopes
Yo creo que sí, que es una idea fantástica que ayudará mucho a potenciar la afición a los pinballs
Venga troncooooos, animáos

EDITO: para potenciar el proyecto, he puesto un anuncio en la portada de la peich
Old 25-nov-2007, 15:21   #4
snopes
Marciano
 
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jejejej, acabo de currarme el gráfico que ilustrará la sección de las PRF de Pinballs

A ver qué os parece, aún he de ajustarle esas sierras y líneas blancas que hay en los bordes pero eso lo hago en un periquete

Vamos, que me pone a mí la buenorra esta






EDITO: Bueno... pues a falta de unos pocos retoques ya estaría montada la sección con un pinball restaurado por el propio Magod.

http://www.marcianitos.org/tupinball.php


Old 25-nov-2007, 16:00   #5
Roselson
Moderador
 
Avatar de Roselson
Sería interesante una clasificación por familias bien diferenciadas. A pesar de que hasta finales de los 80 la mayoría de las máquinas de nuestro entorno eran españolas, cada vez veo más gente comprando máquinas antiguas fuera de España, y en estos casos, encontrar repuestos es muy difícil, ya que no quedan desguaces por ningún lado.
Con una clasificación orientativa puedes saber las pegas futuras para el mantenimiento.
No sé qué os parecerá.

Old 25-nov-2007, 17:00   #6
snopes
Marciano
 
Avatar de snopes
Pues una muy buena idea, la verdad. Pero antes de hacer diferenciaciones necesitamos artículos ya que en caso contrario, el indice nos quedaría totalmente vacío (ahora está vacío, pero más aún jejejeej).

Apuntamos la idea y esperamos que vayan entrando artículos de restauración de pinballs.
Old 25-nov-2007, 17:27   #7
Magod
Editor Marciano
Yo empezaría poco a poco. A nivel técnico no tiene sentido hacer las PRF ya que tenemos las Guías de Marvin traducidas por Juaney y sinceramente son como la Biblia de todo pinbolero.

http://www.tecnopinball.org/pinfix/wpc/wpc0sp.htm

Pero por ejemplo a nivel de restauraciones si que se puede crear contenido nuevo y original ya que tenemos muchas restauraciones dignas de ser tutoriales y pasar a la web.

Por otro lado la guía para comprar un pinball si la veo como necesaria e imprescindible para los aficionados que se acerquen a esta afición.

Bueno vamos a ponernos con el desarrollo de la guía
Old 25-nov-2007, 17:31   #8
snopes
Marciano
 
Avatar de snopes
Magod, de acuerdo, adelante entonces
Estoy entusiasmado con esto
Old 25-nov-2007, 17:44   #9
Magod
Editor Marciano
Bueno he desarrollado algo más el índice. Ahora cualquiera que pueda o quiera ir haciendo aportes para desarrollar el contenido estaría genial.

No hace falta desarrollar el texto (si lo hacéis mejor claro) pero con ir poniendo entre todos apuntes y notas, sacaremos al final el texto completo.
Old 25-nov-2007, 17:44   #10
JoseM@nuel
Moderador General
 
Avatar de JoseM@nuel
Contad conmigo, és una excelente idea!!!!

Saludos y al ataque.

-- JoseM@nuel --